时间：2009年3月5日
采访对象：李刚田先生
书谱社：甲骨文书法作为古文字书法之一，与金文、石鼓文、小篆等书体相比而言，艺术表现有何特?之处？
李刚田先生：《书谱》本期做甲骨文专题，要看是站在古文字学的立场或是书法艺术的立场，立场和角度不同，专题的做法就不同。作为古文字的甲骨文是甲骨文书法创作的一种素材，古文字学对甲骨文书法创作既起支撑的作用，又是一种制约。甲骨文的发现不过是一百年多一点的事情，最开始对甲骨文的认识是在古文字的定位上，认为甲骨文是我国最古老的成体系的文字。甲骨学主要是站在古文字的立场上而言，后来，人们在研究文义的同时关注到了它的字形美，并逐渐被书家们认识、接受和利用，才出现甲骨文书法。作为古文字学的甲骨文和甲骨文书法是两回事，甲骨文书法是利用殷商的甲骨文做基本素材，运用书法创作的规律和表现形式进行创作的一种艺术，它和古文字学既密切关联，又有着不同的指向。正因为甲骨文书法需要甲骨文字作基础，很多问题由此而生。首先，可认识的甲骨文不过一千多字，甲骨文编?收的四千多个(包括合文)，没有争议的、可辨识的一千多字，靠这一千多字进行(书法)创作是很困难的。我在进行甲骨文书法创作的时候，一幅七言对联十四个字，从甲骨文书?查到13个字，剩一个字没有，我问我的老师该如何处理？老师说，“你放弃，重新集联，找甲骨文?有的字，找春秋时期的文章来集字。”老一代人追求文字学意义上的纯粹性和甲骨文的原始状能，最开始接触甲骨文书法的学者，他们很多是将甲骨文的原形摹写在纸上的，其目的就是为了忠实于甲骨的原始造型，其实，这种摹写尚不能算是书法艺术创作。
甲骨文书法要进入创作，对古文字既有依托又有突破，机械地忠实于甲骨文原形，与书法创作的本质意义是相悖的。古文字学的规律和书法的艺术规律之间的矛盾既是一个焦点和难点，又是有无限生机以及充满创造力和想象力的地方。现代人的创作不讲究文字学意义上的纯粹性，而讲究艺术形式的统一性，对于甲骨文?没有的字，从金文、楚简、盟书、小篆等其它古文字中寻找替代假借，并将它形式上“甲骨化”，以达到形式统一。甲骨文点画清刚、质简、爽健，结构方折、错落，艺术样式特殊，在保持甲骨文艺术个性特征中，取其他文字并把它们统一在甲骨文的特点之下，是当代甲骨文书法创作的重要手法。首先，这样做突破了甲骨文字本身的制约，虽然?一在甲骨文的形式下，但讲的是形式原则，即艺术原则，而不是文字学意义上的原则。其次，用毛笔在生宣上书写，这种由纸、笔为工具和材料以及载体所生成的美，取代了青铜刀、玉刀刻在龟甲兽骨上的美，书写方式以及新的材料和新的工具创造的美，突破了甲骨原来的局限，表现出了翰逸神飞的美，所以，这是甲骨文书法创作的另一个重要特点。
书谱社：甲骨文书法的创作群体，从(早期的)学者扩大到了书法家，您如何看待这种变化？
李刚田先生：古时文人和艺术家不分，古人没有“书法创作”这个词，更谈不上什么“书法事业”了。最初的古文字学家和艺术家也是不分的，他们以文字学研究为主，利用甲骨文进行艺术创作只是附带的。当代的书法对伍相对独立和职业化，书法家用艺术眼光解读古人、解读历史遗存，以甲骨学和其它古文字学的研究成果为基础，利用出土的甲骨文为素材来进行艺术创作。
书谱社：古人云：字中无笔，如禅家句中无眼。在甲骨文书法创作中，如何更好地强化笔法意识和进行笔法探索？
李刚田先生：甲骨文给人留下的更多的是一种建筑般的空间的构成美，因为它是用刀刻在硬质材料上的，只有结构、框架，点画之间没有映带关系，没有书写的时序进程。现在，用毛笔在宣纸上进行书法创作，表现出笔与笔之间的时序关系，音乐般的时序关系和建筑般的空间关系叠加交错，成为表?甲骨文的一种艺术手法。现在的甲骨文创作更多地加入了草情、隶意，融合了很多现代笔墨表现方法，它只是利用甲骨文为素材进行(现代展厅时代的)书法创作。所以说，当代甲骨文书法创作表现出了这样几个脉络：创作队伍从学者向艺术家转化，创作手法从古文字向形式艺术转化，创作观念从追求文人雅意的中和美向突出艺术形式表现转化。其中得失及人们的褒贬姑且不论，而这样的客观存在是不争的。
书谱社：当代甲骨文书法创作实践的现状是怎样的？
李刚田先生：甲骨文在当代书法创作的大千世界中(我认为)只是聊备一格。它与许多古文字同时在竞争着进入书法舞台。甲骨文进入书法的局限性还比较大，原生态的甲骨给你一种定式，突破太多不像甲骨，没突破又不是书法。甲骨文?人的可塑空间很小，这点上它不像金文、汉简、楚简的可塑性强，夸张、变形过狠就不是甲骨文了。对传统的书法而言，甲骨文书法到现在还处于探索阶段，没有形成审美共识。由于当代甲骨文书法创作没有定式，所以，活跃、充满创造力，给人留下较宽阔的想象空间
书法创作中存在着多种书体间的融合和借鉴的现象，所以，现在的一些书法作品，不好说它是否就是甲骨文创作，它只是一种融合的艺术表现形式。甲骨文与金文、行草书等相比，在点画的丰富变化、章法、墨色以及空间美和时序美的关系等等，规律上是一样的。融合、拓展了甲骨文书法的创作空间，也破坏了它的纯粹性，但是，不破坏难以进行艺术创作。艺术创作需要创造，需要拓展，甲骨文书法和古文字的矛盾是客观存在，我所谈的可能和古文字学家的立场是对立的或相反的。但是，这种对立也有相统一的一面，我并不主张闭门造字，甲骨文书法的用字要有理、有度，假借和变化要建立在懂文字的基础上，在熟知的基础上根据艺术创作规律有意识地变化改造，这与不懂文字、因无知而无畏去打破古文字的规定有着质的不同。
在创作中，艺术家的对甲骨文如何改造把握的度有所不同，但是，在可以突破古文字的规定这一点上是基本达成共识的，因为，不突破就无法进行，所以，只有突破。没有古文字学知识会寸步难行，只有对古文字谙熟于胸，在创作中才会左右逢源。所以说，越熟悉古文字越自由，进入必然王国才能得到这种自由，自由建立在必然的基础之上。
书谱社：目前，国内的书法大展中，甲骨文书法创作处于怎样的状况？
李刚田先生：甲骨文书法在当代的书法展览中入选概率是比较高的，比如说，一百件行草入选一件的话，一百件甲骨文书法则可能入选三件。这是因为在视觉效果上，通过纸张材料的装饰、章法的排列，视觉效果上容易动人，容易得选票；其实它的技术难度比行草书要低。写好甲骨文，不在技术的难度，而难在于表现远古的那种神秘与高古，还须深入感悟其内在的、特殊的文化。虽然，甲骨文书法入选概率比较高，但甲骨文创作里非常好的、动人的、给人留下深刻印象的作品不多。尽管在以强烈的笔墨感动人和新?的形式打动人等方面，它还做得不?，但甲骨文书法仍不失为当代书法艺术创作的一种独特样式。
书谱社：请您介?一下以甲骨文入印的有益经验？
李刚田先生：关于甲骨文入印，也具有两重性。这个问题涉及的其实不仅是甲骨文入印，还包括楚简、帛书，以及其它文字的入印。当代篆刻发展，一是利用古代印式，包括汉印、封泥等等，二是受益于其他艺术的启示，即“印外求印”，比如汉砖、汉代雕刻、图案等，其中最重要的是书法素材的启示。从清代中叶提出“印从书出”、“书从印入”和“印外求印”之后，晚清集大成者是赵之谦和黄牧甫，他们将各种文字入到篆刻里，通过这种创作方式使篆刻有新的突破。
甲骨文入印是近代的事情，它的难点在于：第一，甲骨文要转化成篆刻语言才能进入印面，否则将格格不入，不像印而像一片甲骨。要刻得像印就必须就范于印式，成为方寸印面的“适合纹样”，如果只是将甲骨文集到一个印面，印味就没有了，所以，甲骨文入印首先要从字形上做适合印式的变化和改造。其次，要从点画上突破甲骨文的原生状态。第三，虽然打破了甲骨文原有的结构，突破了甲骨文的点画，但甲骨文的味道、甲骨文的美必须还能体现，只有这样才能被识可是以甲骨文入印，当代以甲骨文入印的探索者多，但成功的较少，好印不多。所以，甲骨文入印是把双刃剑，它既可以丰富印面，发展篆刻，同时也面临着如何利用、如何改造、如何保持甲骨文精神的问题。
(2009年载《书谱》)
